tag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post8671817181430736580..comments2024-03-25T16:21:22.791+01:00Comments on Stefan Stenudd: Min röst i EU-valetStefan Stenuddhttp://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comBlogger32125tag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-37030880301853933092009-06-06T21:33:28.814+02:002009-06-06T21:33:28.814+02:00Staffan, jag kan bara hålla med dig om denna fara ...Staffan, jag kan bara hålla med dig om denna fara i EU att de med tvingande avtal vill manipulera bort möjligheten att reformera. Det är politikers megalomani som spökar. Sådant sker också i viss utsträckning på nationell nivå.<br /><br />Men jag tycker ändå att EU är en bra tanke, som sannerligen behöver diskuteras och reformeras - men som dämpar nationell maktfullkomlighet och öppnar för en positiv internationalism.<br />Och EU kan inte stifta några lagar som inte EU kan ändra. De må tro det, men det kan de inte.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-38445710518209201062009-06-06T14:22:25.656+02:002009-06-06T14:22:25.656+02:00Men skillnaden mellan exempelvis Sverige och EU är...Men skillnaden mellan exempelvis Sverige och EU är att vi inte i den svenska grundlagen slår fast vilken ekonomisk politik som ska bedrivas. EUs konstitution dikterar faktiskt för medlemsländerna att nyliberal normpolitik, alltså den politik som passerat sitt bäst före datum, är det enda rätta. Oavsett vilken politisk orientering man har måste man kunna se att det är odemokratiskt, inget annat ord duger. <br /><br />Vill man ändra på EUs grundlag måste man få med sig vartenda medlemsland på det. Den dag exempelvis Berlusconi går med på att göra konstitutionen politiskt neutral ska jag äta upp min hatt. <br /><br />Och jag tycke rinte att jämförelsen med USA är missvisande. Jag menar inte att unionerna ska bli blåkopior på varandra. Exempelvis har USAs delstater, som du påpekar, redan idag i många fall större grad av självbestämmande i vissa frågor än EUs medlemsländer, På andra håll har integrationen inte gått lika långt inom EU än. Men alltmer befogenheter ges parlamentet, som blir den amerikanska kongressens motsvarighet. Ett parlament som saknar den demokratiska förankring och legitimitet som de nationella parlamenten har. Konstruktionen med ministerråd och kommission har ingen motsvarighet i USA, och en EU-president med amerikanska maktbefogenheter har vi ännu inte, även om vissa vill ditåt. Sen förstås EG-domstolen, som liksom den amerikanska högsta domstolen har rätt att köra över de folkvalda politikerna i vissa frågor. <br /><br />Men poängen var som sagt inte att unionerna strukturmässigt är identiska, utan att själva grundproblemet med centralisering av makten till Bryssel eller Washington är detsamma. Vanliga människor, de som berörs av besluten, får allt längre till makthavarna, allt mindre reell chans att genom folkrörelsearbete och liknande påverka politiken. Maktutövning blir en dragkamp mellan några få mäktiga intressesegrupper, coh folkviljan bara en formalitet. EUs hantering av folkomröstningarna om Lissabonfördraget är ett illustrativt exempel. Eliterna på EU-nivå har bestämt sig. Röstar medlemsländer nej till den nya grundlagen sminkar vi om den lite och skickar tillbaks den, den här gången utan att göra misstaget att utlysa folkomröstning. Eller så får man rösta igen, som på Irland, tills man röstat rätt.<br /><br />Självklart kan man hoppas på att EU påverkas i rätt riktning. Men i den ekvationen ingår också att EU kan påverkas i fel riktning. Det blåser rätt deprimerande politiska vindar på många håll i Europa just nu. Högerextremism är på frammarsch. Ju mer makt vi ger unionen att forma medlemsländernas politik, desto större är risken för att vi själva kommer att påverkas i en riktning som vi inte önskar.Staffanhttp://homopoliticus.blogg.se/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-65338950038087762082009-06-06T13:52:13.449+02:002009-06-06T13:52:13.449+02:00Självklart har EU påverkats av de nyliberala vinda...Självklart har EU påverkats av de nyliberala vindarna - precis som Sverige och de flesta andra länder har det. Ingen skillnad där.<br />EU kan påverkas i annan riktning. Enskilda nationer också.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-27826857102046070172009-06-06T13:49:38.405+02:002009-06-06T13:49:38.405+02:00Staffan, det är missvisande att påstå att EU sträv...Staffan, det är missvisande att påstå att EU strävar efter att bli som USA. Det är också grovt förenklat att räkna bort USA:s uppdelning i delstater med rätt mycket egen makt, likaså deras kommuner.<br /><br />Självklart finns det faror med formaliserat samarbete över statsgränser, men om det inte görs blir världen både stökigare och grymmare. I stället för att fördöma tanken på en union bör vi verka för att den blir så vettig som möjligt. På samma sätt som vi tänker inom ett land, där län och kommuner bör ha en hög grad av självbestämmande.<br /><br />Och EU är inte format av nyliberala vindar på 1980- och 1990-talet. Dess bakgrund är både äldre och mer komplex än så.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-88799036755087846352009-06-06T13:22:24.713+02:002009-06-06T13:22:24.713+02:00Jag är kanske också en sån där rättrådig vänsterpa...Jag är kanske också en sån där rättrådig vänsterpartist, men jag tycker inte att man kan springa förbi vänsterns EU-kritik på det sätt som du gör. Inte om man är intresserad av begreppet demokrati, och att det ska ha någon praktisk innebörd. <br /><br />Huvudproblemet med EU är att alltmer makt flyttas allt längre från befolkningarna i medlemsländerna. Det är i mina ögon rätt likgiltigt om det är parlament eller EU-kommission som fattar besluten. De fattas i vilket fall som helst långt över våra huvuden, långt bort. Som frihetlig socialist tycker jag att en viktig grundprincip är att beslut ska fattas så nära de som berörs av dem som möjligt. Och då är EUs nuvarande utveckling mot federalism helt fel väg att gå.<br /><br />Federalisterna hymlar inte med att de vill bygga en politisk union som liknar USA. Det innebär i praktiken mindre makt för vanliga människor och folkrörelser, mer makt för de riktiga maktspelarna i samhället. Storföretag med sina lobbyister, proffs på att påverka politiker, har allt att vinna på att makten centraliseras i Bryssel. USA är för mig inget ideal utan ett varnande exempel på hur det går när demokratin urholkas och den politiska agendan istället sätts av en ohelig allians av ett fåtal maktspelare. Ingen allmän sjukförsäkring, trots att den amerikanska allmänheten efterfrågat en sådan år efter år. För att ta ett exempel. Det går att hitta många fler. Noam Chomsky har skrivit mycket om just detta, hur demokratin i USA i praktiken är ett tomt ord, eftersom folkviljan inte tillåts få genomslag i den förda politiken, som bestäms av helt andra faktorer. Är det verkligen i den riktningen vi vill röra oss?<br /><br />Jag är lika mycket internationalist som du, och är positiv till idén om mer samarbete inom och utom Europa. Men EU-projektet som det ser ut idag har redan passerat sitt bäst-före-datum. Det är format av de nyliberala vinder som blåste under 80- och 90-talet. Idéer som händelseutvecklingen de senaste åren bevisat vara lika bankrutta som öststatskommunismen som föll med Berlinmuren.Staffanhttp://homopoliticus.blogg.se/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-4099165377534254902009-06-05T11:58:42.828+02:002009-06-05T11:58:42.828+02:00Marita Ulvskog förnekar sig inte:
Ulvskog tar bara...Marita Ulvskog förnekar sig inte:<br /><a href="http://stenudd.blogspot.com/2009/06/marita-ulvskog-tar-bara-graddfil.html" rel="nofollow">Ulvskog tar bara gräddfil</a>Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-46450462583654823882009-06-05T07:02:32.688+02:002009-06-05T07:02:32.688+02:00Jepp Stefan, Grådask är faktiskt riktigt gott och ...Jepp Stefan, Grådask är faktiskt riktigt gott och fint, det är mest namnet som skrämmer en smula.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-78442653014474864022009-06-04T01:05:45.095+02:002009-06-04T01:05:45.095+02:00Olle Schmidt är knappast en blek och obetydlig sku...Olle Schmidt är knappast en blek och obetydlig skugga i parlamentet:<br /><br />http://www.erikjosefsson.eu/blogg/2009/05/23/kryssa-olle-schmidt<br /><br />Kanske får du även en annorlunda bild av vänsterpartiet genom att läsa Josefssons blogg!<br /><br />/ValblockAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-80005681426475770612009-06-03T22:59:04.597+02:002009-06-03T22:59:04.597+02:00Robsten, Grådask går i alla fall att dricka med be...Robsten, Grådask går i alla fall att dricka med behållning :)Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-25604015366255707082009-06-03T22:06:15.173+02:002009-06-03T22:06:15.173+02:00Tja, här är man som vanligt i minoritet, jag rösta...Tja, här är man som vanligt i minoritet, jag röstade för ett grådaskigare Sverige.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-58785816499283893812009-06-03T21:17:44.772+02:002009-06-03T21:17:44.772+02:00Många har ungefär samma ståndpunkt som piratpartie...Många har <i>ungefär</i> samma ståndpunkt som piratpartiet vad gäller fildelning - men piratpartiet var först med det och har gjort det väldigt tydligt att de står för denna syn. De andra partierna är delvis kluvna och i mina ögon inte lika tillförlitliga på denna punkt.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-297756120741722272009-06-03T20:32:31.864+02:002009-06-03T20:32:31.864+02:00Junilistan vill inte lämna EU och för det andra ha...Junilistan vill inte lämna EU och för det andra har Junilistan samma partiprogram som piratpartiet när det gäller fildelning, FRA, övervakning osv. Läs på!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-24185055269643173812009-06-03T18:07:43.362+02:002009-06-03T18:07:43.362+02:00Niklas, jag såg nyss på stan en valaffisch där vän...Niklas, jag såg nyss på stan en valaffisch där vänsterpartiet skröt med att vara det mest EU-kritiska partiet. Sådana argument tycker jag är märkliga.<br /><br />Visst bygger EU gränser mot sin omvärld, men det finns också inom EU (bland annat just från vänstern) en kritik mot detta, som förhoppningsvis ska leda till mer solidarisk handel. Före EU var de flesta europeiska länderna så gott som i händerna på USA och hade dessutom allehanda egna tullar mot internationell handel.<br /><br />Vad jag tror är att när de nationella gränserna bleknar inom EU, kommer det senare att leda till att också EU:s gränser bleknar gentemot omvärlden. Med andra ord: det är ett steg åt rätt håll.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-80176115209169280962009-06-03T17:04:54.831+02:002009-06-03T17:04:54.831+02:00bra skrivet. jag bryr mig egentligen inte om vad a...bra skrivet. jag bryr mig egentligen inte om vad andra partier än pp har för politik, mot eller för eu. det som spelar roll för mig är att dom partierna inte förstår pp:s viktiga fast enkla, logiska och välargumenterande resonemang. därför förtjänar inte något gammelparti nån röst av någon som förstår demokrati och mänsklig frihet, och kopplingen till teknologi.johnnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-81395654732282077692009-06-03T16:40:42.710+02:002009-06-03T16:40:42.710+02:00Junilistan vill inte ut ur EU, däremot vill de min...Junilistan vill inte ut ur EU, däremot vill de minska fuskandet och EU's inflytande i nationernas egna frågor. <br /><br />Testa att läsa lite mer innan du uttalar dig.. :>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-14943957651184680392009-06-03T16:00:54.806+02:002009-06-03T16:00:54.806+02:00Vet inte ifall Piratpartiet är emot Europeisk över...Vet inte ifall Piratpartiet är emot Europeisk överstatlighet per se.. det handlar väl mest om att man vill stävja idiotlagar, oavsett var de kommer ifrån.AC.https://www.blogger.com/profile/02695697990696120345noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-74162775078057442612009-06-03T13:10:56.862+02:002009-06-03T13:10:56.862+02:00För övrigt skulle det fortfarande vara intressant ...För övrigt skulle det fortfarande vara intressant med en motivering om varför Piratpartiets kritik mot maktöverföring till EU är bättre än den som kommer från Miljöpartiet. Eller för den delen från de något mer kritiska partierna Junilistan och Vänsterpartiet.Niklashttp://niklas.innoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-19398316119604594012009-06-03T13:01:46.817+02:002009-06-03T13:01:46.817+02:00Stefan Stenudd:
Vi tycker uppenbarligen olika, me...Stefan Stenudd:<br /><br />Vi tycker uppenbarligen olika, men jag har inte riktigt förstått vad du bygger din åsikt om att det finns en motsättning mellan internationalism och EU-fientlighet på (speciellt med tanke på att solidariteten med omvärlden inom EU på flera områden inte ens sträcker sig till alla länder inom unionen, utan man skapar särregleringar som diskriminerar de nya länder. Varken solidariskt eller internationalistiskt).<br /><br />Jag tycker i alla fall som sagt att världen är större än EU och därför tycker jag det är problematiskt att EU bygger upp murar mot omvärlden och överöser sitt eget jordbruk med stöd för att sedan dumpa det till underpris på världsmarknaden för att ta två viktiga exempel.<br /><br />Jag vill ha en mera öppen, mera solidarisk och mera jämlik värld. Inte än ny superstat som sluter sig inåt. Därför är jag internationalist OCH EU-kritiker.Niklashttp://niklas.innoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-54772836928362124152009-06-03T12:27:49.246+02:002009-06-03T12:27:49.246+02:00Niklas, jag framför förstås enbart mina egna begru...Niklas, jag framför förstås enbart mina egna begrundanden inför mitt eget val. Någon objektiv sanning påstår jag inte att jag kommer med.<br /><br />Jag uppfattar vänsterpartiet och junilistan som i grunden EU-fientliga, och det du säger om överstatlighet är exempel på detta. Och jag tycker att det finns en motsättning mellan denna EU-fientlighet och internationalism.<br />Uppenbarligen tycker vi på den punkten olika.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-43085544691040512932009-06-03T11:44:44.315+02:002009-06-03T11:44:44.315+02:00Stefan Stenudd:
Poäng till dig angående mitt ordv...Stefan Stenudd:<br /><br />Poäng till dig angående mitt ordval, men ser det som ett retoriskt grepp snarare än något om politikens innehåll som väl måste vara det intressanta? Du kan byta ut måste till borde om det känns bättre.<br /><br />Jag tycker fortfarande att du har fel i din kritik av Vänsterpartiet. Det är ologiskt att man inte skulle kunna vara EU-motståndare och internationalist samtidigt och det är för mig odemokratiskt att skriva in i "grundlagen" vilken politik som ska föras. Men du är kanske inte intresserad av en saklig debatt utan vill mest slänga lite skit på Vänsterpartiet?<br /><br />Junilistan var inte motståndare till EU i förra EU-valet heller. Junilistan har aldrig varit motståndare till EU. Du har all rätt att vara för överstatlighet och mer maktöverföring till EU och då gillar man förstås inte EU-kritiska partier. <br /><br />Det jag reagerar mot är något slags objektifiering av åsikter där man menar att EU-kritik objektivt sett skulle vara fel och handla om att "sura och gnälla". För så ser det inte ut. Moderaterna har varit emot landsting i årtionden, men det är ingen som avfärdar partiets kandidatur till landstingsvalen på grund av det.Niklashttp://niklas.innoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-8130944674553133082009-06-03T11:25:41.952+02:002009-06-03T11:25:41.952+02:00Klockrent!
Du radar upp mina egna resonomang ett e...Klockrent!<br />Du radar upp mina egna resonomang ett efter ett :).<br />Mitt eget val har inte varit så lätt. Fastnat lite grann vid disk om enfrågepartie men det är ju faktiskt som du förklarar, så känns det när jag tänker på de andra partierna!<br /><br />Vad det gäller namnet på Pirat partiet så känns det oväsentligt för mig. <br />Skulle det vara ett så enkelt bekymmer för folk så får de väl välja ett parti med ett trevligare namn ;).Petterhttps://www.blogger.com/profile/07443045185572511549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-57655153411173391762009-06-03T11:20:40.524+02:002009-06-03T11:20:40.524+02:00PMyran nämner en kommentar av Robert B på en annan...PMyran nämner en kommentar av <a href="http://xorbot.blogspot.com/2009/06/pirat-ar-kultur.html#comments" rel="nofollow">Robert B</a> på en annan blogg, som är så intressant att jag tar mig friheten att kopiera den här:<br /><br /><i>"Användandet av ordet pirat är äldre än upphovsrätten. I England hade bokbindargillet (Stationer's Company) statligt sanktionerat monopol på bokutgivning. Inom gillet hade man en slags kopieringsrätt - när en medlem av gillet hade deklarerat ägande av en bok så gav ingen annan medlem av gillet ut den boken. Gillet hade även till uppgift att uppräthålla den statliga och religiösa censuren och hade rätt att beslagta böcker som ansågs opassande. De som bröt mot gillets monopol och gav ut böcker utan tillstånd kallades för pirater redan 1603. Pirater var alltså inte bara de som bröt mot kopieringsrätten utan även de som bröt mot den statliga censuren i sin kamp för ett fritt samhälle."</i>Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-90396837854529900752009-06-03T11:16:57.047+02:002009-06-03T11:16:57.047+02:00Niklas, du skriver: "Därför måste en internat...Niklas, du skriver: <i>"Därför måste en internationalist självklart vara EU-kritiker."</i> och <i>"Därför måste den som är demokrat vara EU-kritiker."</i>.<br /><br>Därför vänsterns rättrådighet och politiska korrekthet.<br /><br />Junilistan har nyanserat sin slogan sedan förra valet, men kallar sig ändå det EU-kritiska partiet. Det är en avvisande attityd, om något. Jämför med om något svenskt parti kallade sig Sverige-kritiskt.<br /><br />Självklart ska politiker kritisera i strävan att förbättra, men om de helst av allt vill avveckla, då vill inte jag rösta in dem i EU-parlamentet.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-55536986067450059782009-06-03T10:29:00.740+02:002009-06-03T10:29:00.740+02:00Några kommentarer:
Vänsterpartiet är självklart i...Några kommentarer:<br /><br />Vänsterpartiet är självklart internationalister och världen är som bekant mycket större än EU, men EU-samarbetet innebär som det ser ut idag att stängda gränser mot världen utanför EU. Därför måste en internationalist självklart vara EU-kritiker.<br /><br />Det andra är att Vänsterpartiet är demokrater. EU:s grundläggande funktionssätt idag är inte demokratiskt och den politiska inriktning marknadsliberalism står dessutom inskrivit i EU:s fördrag. Därför måste den som är demokrat vara EU-kritiker.<br /><br />Jag vet inte vad du menar med "rättrådighet", "föråldrade principer" och politisk korrekthet, men det känns som något man slänger i huvudet på motståndarna när man inte har något bättre. För mig är Vänsterpartiets huvudfrågor i valet om fackliga rättigheter, demokrati, jämställdhet och frihet på internet inte föråldrade utan i högsta grad relevanta.<br /><br />Junilistan är inte emot EU. Vart har du fått det ifrån? Det är bra att kolla partiernas budskap före...<br /><br />Piratpartiet:<br />Jag har per definition inget emot Piratpartiets grundfrågor, men för mig är världen större än internet och immaterialrätt. Vänsterpartiet och Miljöpartiet tycker som Piratpartiet i dessa frågor, men har dessutom mycket annat på sin agenda som är viktigt att driva i Bryssel.<br /><br />Jag tycker du är motsägelsefull om du kritiserar Mp för att vara EU-kritiker, men omfamnar Piratpartiet, då dessa partier i princip har samma inställning till EU. Båda partierna säger ja till EU, men nej till Lissabonfördraget och betecknar sig som EU-kritiker.<br /><br />Men var kommer idén från att en EU-kritiker skulle vara sämre än den som är EU-positiv på att driva politik i Bryssel? Om man är kritisk till EU finns ännu större anledning att jobba hårt och göra sin röst hörd i Bryssel. EU-kritikerna behövs i högsta grad för att motverka den ökande maktöverföringen till EU!Niklashttp://niklas.innoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-61258162963253078812009-06-03T10:26:17.320+02:002009-06-03T10:26:17.320+02:00Piratpartiet kommer att komma in i EU-parlamentet ...Piratpartiet kommer att komma in i EU-parlamentet tack vare sitt namn. Politiken är naturligtvis nödvändig, men skulle inte ha räckt om de till exempel hetat Privatpartiet. Dessutom kommer de göra nytta i parlamentet tack vare namnet.JonasGnoreply@blogger.com