tag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post3808717271979807362..comments2024-03-25T16:21:22.791+01:00Comments on Stefan Stenudd: Hon vill inte dalta med bögarnaStefan Stenuddhttp://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-73836627701462784032009-07-30T01:22:31.904+02:002009-07-30T01:22:31.904+02:00Robsten, intressant fråga. Jag kan absolut inte på...Robsten, intressant fråga. Jag kan absolut inte påstå att du har fel, inte heller att du har rätt.<br /><br />En förlagsredaktör jag hade förr menade att civilisationen har gått utför sedan biblioteket i Alexandria brändes ner. Så enkelt är det inte.<br />Kanske är civilisationsutvecklingen ungefär som foxtrott: två steg fram, ett steg tillbaka.<br /><br />Något som jag tycker är en underbar utveckling är att allt fler människor har möjlighet att studera och förkovra sig, dessutom att uttrycka sin mening och diskuera den offentligt med andra - såsom framför allt på internet.<br /><br />Jag tror att diskussion och utbyte av tankar leder världen framåt - men fort går det inte. Och demokrati är inget som överlever av bara farten, vi måste ideligen försvara den för att den inte ska tas ifrån oss ovanifrån.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-4225158575767980962009-07-29T21:02:24.841+02:002009-07-29T21:02:24.841+02:00Jag har förresten en ihållande konstig känsla av a...Jag har förresten en ihållande konstig känsla av att vi är ett samhälle i förfall. Säger ni, ärligt och uppriktigt, att jag har fel, blir jag bara glad.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-73430882402116899982009-07-29T20:59:30.997+02:002009-07-29T20:59:30.997+02:00_"Redan nu har han förstånd att dra åt det hå..._"Redan nu har han förstånd att dra åt det håll som är hans.-"<br /><br />Ja, ja hoppas du har rätt, men framträdandet indikerade väl inte det kanske.<br /><br />-"Och vad som ledde till Romarrikets fall var nog snarare de många krigen än de erotiska utsvävningarna."-<br /><br />Hmm....ja kanske, jag är inte helt säker på att du har rätt, eller bara delvis rätt. de erotiska utsvävningarna i sig får ju inget rika på fall. Men just det som det är ett symtom på kanske. Men det är komplicerade och långa utläggningar, så vi lägger ned det.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-46277864849156289382009-07-27T23:08:16.692+02:002009-07-27T23:08:16.692+02:00Och vad som ledde till Romarrikets fall var nog sn...Och vad som ledde till Romarrikets fall var nog snarare de många krigen än de erotiska utsvävningarna.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-87809209816001120132009-07-27T23:06:45.476+02:002009-07-27T23:06:45.476+02:00Robsten, när det gäller offentligt hångel har vi n...Robsten, när det gäller offentligt hångel har vi nog olika grundsyn. Jag tycker att det finns mycket annat som är mycket värre att göra offentligt. Lite hångel är bra medicin och lite extra kittlande när det sker offentligt.<br />Inget att bli upprörd över. Inte heller något att ta på särskilt allvar.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-73661498887466496282009-07-27T23:04:06.212+02:002009-07-27T23:04:06.212+02:00Robsten, du såg Johan Palm och jag såg Darin (på P...Robsten, du såg Johan Palm och jag såg Darin (på Pride-invigningen). Same same ;)<br />Var det allsångsframträdandet du såg, där han gjorde en ganska otyglad men hjärtlig version av Hey Jude? Jag tyckte att den var skojig. Modig också.<br />En stor upplevelse som artist blir han när han fått hålla på lite till. Redan nu har han förstånd att dra åt det håll som är hans. Det kan bli riktigt bra med tiden - långt ifrån Konsum. Stor konst tar tid.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-66355598248557729722009-07-27T20:53:27.524+02:002009-07-27T20:53:27.524+02:00Nä, kan inte avhålla mig från en kommentar i alla ...Nä, kan inte avhålla mig från en kommentar i alla fall. Såg på TV att Pridedeltagarna skulle hångla offentligt, alla med alla. detta för att återta det offentliga rummet för HBTpersoner.<br /><br />För mig är hångel något man gör med den som man känner och hyser känslor för, inte med en vilt främmande människa. Om det nu enbart vore att återta det offentliga rummet, varför kunde då inte erkända par hångla i samma offentliga rum? Många var nog par med det var faktiskt inte den officiella uppmaningen. Här någonstans går gränsen för mig. Samtidigt som våra politiker hyllar detta (Pridefestivalen och dess inslag) så stiftar de världens hårdaste sexköpslag. Det går inte ihop för mig. Att hångla offentligt med en helt okänd person kan inte ligga så långt ifrån att köpa sex, jag har faktiskt svårt att skilja beteendena åt moraliskt, faktiskt.<br /><br />Jag är antagligen en konservativ bakåtsträvare. Å andra sidan sade väl de som drev Romarriket i fördärvet samma sak om de som kritiserade dem.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-72773339627531985432009-07-27T20:42:48.431+02:002009-07-27T20:42:48.431+02:00@Stefan
Då väntar vi med spänning på dina iakttage...@Stefan<br />Då väntar vi med spänning på dina iakttagelser och vidare deduktioner.<br /><br />Hörde den favorit här från Skansen, Johan Palm. Tyvärr tyckte jag inte han var bra, utslätat Konsum-blåvitt pop. Ingen själ, inget unikt eller egen känsla, sorry:-(Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-73863104355247658552009-07-26T22:52:49.776+02:002009-07-26T22:52:49.776+02:00Mycket bra distinktion, ny för mig. Och som uttryc...Mycket bra distinktion, ny för mig. Och som uttrycker precis det jag menade.<br /> <br />När jag skrev mitt inlägg mindes jag Marie-Louise de Geers med flera efternamn och hennes video till någon av systrarna Ainbusk Nilsson, Josefin tror jag att det var. Den blev censurerad i stora delar av Europa, trots att den var betydligt mer sordinerad än de vulgariteter a la Britney Spears som redan då dominerade popvärlden. Jag tror hon uttryckte just den sortens hämningsfrihet som du talar om. Vidare tror jag att det hade en del att göra med att det var kättja uttryckt på kvinnliga villkor.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-57475595741697217592009-07-26T20:51:17.549+02:002009-07-26T20:51:17.549+02:00Robsten, där var du snabb ;)
Jag får kolla in sake...Robsten, där var du snabb ;)<br />Jag får kolla in saken och återkomma på bloggen med mina intryck.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-78639141064719515152009-07-26T20:49:31.346+02:002009-07-26T20:49:31.346+02:00Så då är frågan om Pridefestivalen (för det var ju...Så då är frågan om Pridefestivalen (för det var ju den vi diskuterade) är hämningsfri eller hämningslös. Mitt svar på den frågan är nog glasklar är jag rädd.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-74974288913972107352009-07-26T20:18:39.658+02:002009-07-26T20:18:39.658+02:00Mattias, jag brukar jämföra det med hämningslöshet...Mattias, jag brukar jämföra det med hämningslöshet respektive hämningsfrihet. Att vara hämningsfri är att inte hejdas av hämningar, men ändå vara balanserad. Hämningslöshet är att brottas med hämningarna och förlora, genom överdriven vulgaritet.<br /><br />Det är tydligt i många författarskap, som frossar i "snusk", vilket med sina överdrifter bara blir ett slags övertramp, liksom X-rated och därför ofarligt. En hämningsfrihet kombinerad med rimlig behärskning och nyanser blir däremot verkligt utmanande för dubbelmoralen.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-64255773827459283972009-07-26T17:34:47.448+02:002009-07-26T17:34:47.448+02:00En sexighet som bara är omvänd hämning är just bar...En sexighet som bara är omvänd hämning är just bara det - omvänd hämning. När prydhet vänds i vulgaritet är den just bara det - omvänd prydhet. Men om du efterlyser verklig sexighet och sensualism så håller jag helt med dig, Stefan. Återstår bara att ta reda på vad det betyder.<br /><br />Robsten: Vad jag menade är att vi i stort sett talar om samma sak och på samma sida. Jag tror att bögarna i stor utsträckning projicerar sin egen ofrihet - den som vi i och för sig alla lider av - på heterosamhället, och ställer det till svars för mer än vad det är skyldigt till.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-60768702721660903282009-07-26T11:51:44.674+02:002009-07-26T11:51:44.674+02:00Jag ska egentligen inte säga något om hur "se...Jag ska egentligen inte säga något om hur "sexualiserad" Pride-festivalen är, eftersom jag ännu inte varit på den. Jag anar dock att jag på den punkten kanske har en högre "smärttröskel" än många andra. Jag tycker att det offentliga rummet borde bli mycket sexigare.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-81818359086097845542009-07-26T07:44:03.616+02:002009-07-26T07:44:03.616+02:00Jag svarade i huvudsak Stefan, inte dig. Även om d...Jag svarade i huvudsak Stefan, inte dig. Även om din kommentar stimulerade tankar om "mental frigörelse". Du skrev om någon slags frigörelse för de homosexuella, som enligt dig måste ske i människan, inte genom braskande festivaler, om jag förstod saken rätt. Men jag är dum i huvudet så jag missuppfattade det säkert. <br /><br />Den frigörelse du pratar om (om jag nu förstod dig rätt) är väl självklar, det är ju det alla tänker på när man skådar denna svulstiga festival. Den mycket intressantare och finurligare frigörelsen är den vi kan göra gentemot de allmänt påbjudna "sanningar" som vi hela tiden hjärntvättas med. Din kommentar om frigörelse initierade en annan intressantare diskussion om frigörelse. Tydligare än så här kan jag nog inte bli.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-11686947805721647122009-07-25T22:53:16.381+02:002009-07-25T22:53:16.381+02:00Goddag yxskaft. Du begrep inte ett dugg av vad jag...Goddag yxskaft. Du begrep inte ett dugg av vad jag skrev, Robsten, märker jag.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-71370047606589084522009-07-25T22:39:34.877+02:002009-07-25T22:39:34.877+02:00Ääähh....skall man genomskåda det politiskt korrek...Ääähh....skall man genomskåda det politiskt korrekta så är man ofta inte hjälpt av olika avslappningtekniker, högre studier eller andra sådana perifera saker. jag har funderat över varför avgjort intelligenta personer, högt utbildade, inte ser igenom de mest uppenbara dimridåer och politiska konstigheter. vad är det som krävs? Alla, borde se att Pridefestivalen är rena porrfestivalen och att det snarare missgynnar homosexuella än gynnar dem. vad tänker en normal familjefar (ej homofob) som går på stan med sin lilla undrande dotter på sex år när Pridefestivalen drar förbi? Ökar det familjefaderns förståelse för de homosexuella Stefan? Nu kommer du med någon förklaring och någon teori, det vet jag redan. Men läs vad du själv skrivit i Tao te ching, jag VET vad den gamle Lao Tzu skulle sagt i nämnda exempel, innerst inne vet du det också Stefan, men du kommer inte erkänna det här, det vore ju att erkänna sig besegrad i en debatt. Något som få, om ens någon bloggare gör (inte ens jag gör det om jag framfört en åsikt i en artikel, det ÄR magstarkt).<br /><br />Jag tror att man måste se sajker för vad de är, utan slöjor för ögonen. man måste prata med människor som redan avslöjat den samhälliga politiska korrektheten. Man måste möta verkligheten, bortanför rubrikerna. Vår föreställningsvärd formas i alltför hög grad av vad vi läser i tidningarna och hör på TV. Där kommer samma visa hela tiden. Pride är beviset på de homosexuellas frigörelse, viktigast av allt, tycker du inte det, håller du inte med, är du HOMOFOB! Vem backar inte inför det, vem vill vara HOMOFOB? Orwells 1984 HAR slagit in, vi har bara inte märkt det.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-14274730927759197072009-07-25T22:14:20.270+02:002009-07-25T22:14:20.270+02:00Att befria sig hör till det svåraste man kan ge si...Att befria sig hör till det svåraste man kan ge sig på. Det gäller att genuint ta sig ur den tidigare dynamiken, vilket bara sker om man ändrar sin egen inställning. Att tro att omvärlden håller en fången är en illusion.<br /><br />Det här lärde faktiskt du mig mycket om på aikidomattan, Stefan. När jag säger att det är svårt, så är det för att det är så lätt att vi sällan begriper det. Acceptera, slappna av, fokusera på din befrielse - och du är fri. Inte många klarar det.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-77997624645578207552009-07-25T20:29:58.503+02:002009-07-25T20:29:58.503+02:00"G-Town säger att det aldrig är festivaler so..."G-Town säger att det aldrig är festivaler som hyllar heterosexualiteten. Dels är det inte sant, ty mängder av festivaler hyllar det heteronormativa, ofta ganska ekivokt."<br /><br />Då vore det enkelt för dig att ge ett konkret exempel på en Pride motsvarande heterosexuell festival.<br />Gör gärna detta istället för att luddigt bara deklarera att "det finns det visst!".<br /><br /><br />"Den visar upp att det också finns homosexualitet och att det är något positivt."<br /><br />Säger du det.. är det någon i västvärlden som missat att det finns homosexuella eller?<br />Är ganska välkänt.<br /><br /><br />Slutligen..<br />Jag, precis som dom flesta.. Skiter fullkomligt i vilken läggning du har.<br />Men som sagt - det finns inget liknande Pride för heterosexuella och det hade knappats tillåtits:<br />Det hade klassats som obscent och provocerande..<br /><br />ENDA anlednigen till att Pride i stort skonas sådan kritik och tillåts är just PGA att det är en homosexuell festival.<br /><br />Det är bara löjligt att försöka förneka det.G-Townnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-81833920759618356222009-07-25T19:21:44.755+02:002009-07-25T19:21:44.755+02:00Nä, här håller inte heller jag med dig Stefan. Jag...Nä, här håller inte heller jag med dig Stefan. Jag har aldrig brytt mig om vilka sexuelal preferenser människor har. jag har jobbat ihop med homosexuella och det har gått hur bra som helst. Tror inte jag har någon "homofobi". Däremot är Pridefestivalen inte alls "Pride", det är ju att förnedra homosexualiteten. Det är rena porrfestivalen, gör tankeexprimentet att Pride var en heterofestival med samma innehåll, hallå! Den hade förbjudits och kritiserats från alla håll. Det som inte är ok när det är hetero bode inte vara det när det är homo heller, det kan aldrig bli något slags förtryck. <br /><br />Det finns ett icke oansenligt antal homosexuella som inte gillar Pride alls, det borde mana till eftertanke.<br /><br />Jag känner folk som råkar bo i områdena där Pride håller till. De kan inte sova p.g.a. alla svarsjukedramer och bråk. Tycker det hela påminner om Romarrikets förfall och dekadens det hela.<br /><br />Jag känner också en kvinna som brukade jobba för Pride, hon jobbade inte förra året, jag frågade varför. Då mälde hon att honm blivit mobbad för att hon är hetero. Så var det med den fördomsfriheten.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-68367691418039363992009-07-25T03:21:46.908+02:002009-07-25T03:21:46.908+02:00Funderar vidare...
Allra svårast är det kanske fö...Funderar vidare...<br /><br />Allra svårast är det kanske för tidigare förtryckta att skapa en icke förtryckande rörelse, eftersom mönstret finns inpräglat och tenderar att upprepas, blott i omvänd form. Feminismen i sin mansexkluderande form kan duga som exempel på det. I grunden är den bara en form av machism, som också bygger på könsåtskillnad.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-24740776660584065052009-07-25T02:51:43.856+02:002009-07-25T02:51:43.856+02:00Stefan: Ja, de taoistiska erfarenheterna att inget...Stefan: Ja, de taoistiska erfarenheterna att inget går att hålla fast och att allt bär på fröet till sin motsats. Varje frihetsrörelse kan bli förtryckande, en förtryckande regim kan befria. <br /> (Ett exempel som kom för mig är hur islam på 1800-talet kritiserades i Västerlandet för att vara sexuellt lössläppt. Ett tu tre så är positionerna omkastade!)<br /><br />Tjusig språklek där, ismer och ister, etik och etiketter!Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-75695977419557939092009-07-25T02:47:33.454+02:002009-07-25T02:47:33.454+02:00Jag bor utomlands och aldrig varit i Stockholm und...Jag bor utomlands och aldrig varit i Stockholm under en prideparad, så jag kan helt enkelt inte uttala mig om den saken. Mer precis i sin kritik hade hon dock kunnat vara, AE.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-57700857200964481612009-07-25T02:37:23.818+02:002009-07-25T02:37:23.818+02:00Mattias, det är härligt när vi i våra diskussioner...Mattias, det är härligt när vi i våra diskussioner hittar fram till varandra.<br />Jag får passa på att medge att jag har samma aversioner som du mot formaliserade ställningstaganden. Ismer och ister och allt det där. Så fort etik får etiketter slutar det att fungera som etik.<br />Då kan även de mest lovvärda ställningstaganden bli bakåtsträvande, rentav förtryckande.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-84631779350066918882009-07-25T02:32:48.612+02:002009-07-25T02:32:48.612+02:00Anonym, heteronormen är inte samma sak som heteros...Anonym, heteronormen är inte samma sak som heterosexualitet. Normen innebär intolerans mot dem som inte följer den, och det stinker. Men det betyder verkligen inte att heterosexualitet stinker eller skulle vara något negativt. Det har jag aldrig hört någon HBTQ-person påstå.<br /><br />Vad dekadens skulle ha med den ena eller andra formen av sexualitet att göra förstår jag inte. Jag vet inte ens vad det innebär.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.com