tag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post1216949092231498093..comments2023-07-03T17:15:21.441+02:00Comments on Stefan Stenudd: Ubåtarna var ren bluffStefan Stenuddhttp://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-89884621777613532922009-09-04T22:13:18.061+02:002009-09-04T22:13:18.061+02:00Jo, det är möjligt att juristerna säger så men dom...Jo, det är möjligt att juristerna säger så men dom lever inte som dom lär.<br />För konspirations teorin finns det en lång indicie kedja men lite tunt med bevisen.<br />Enligt rättsprincipen hällre fria än fälla så är då både ryssen och försvaret oskyldiga till anklagelserna.<br />PPAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-56711878907888932782009-08-26T00:56:57.938+02:002009-08-26T00:56:57.938+02:00PP, där thycker jag att du har tunnare på fötter ä...PP, där thycker jag att du har tunnare på fötter än i fråga om U238 och U235. Vad är det man säger i juridiken - en räcka indicier blir inte ett bevis.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-2500496774643712172009-08-25T22:35:45.034+02:002009-08-25T22:35:45.034+02:00En sammansvärjning med fortfarande 100% lojalitet ...En sammansvärjning med fortfarande 100% lojalitet från de inblandade. Jag har lite svårt att tro på det, speciellt på tanke på alla ömma fötter som skapats av försvarsnedläggningar. Samtidigt är det nästan lika underligt att inget kommit ut från det kollapsade CCCP.<br />Kommer ni ihåg tiden? Fisketrålare med massor med antenner, svampplockande öststats chaffisar nära skyddsobjekt, Polska tavelförsäljare med förkärlek för FV-piloter, luftrums kränkningar, journalist dränkt i sin bil i Stockholms hamn, minnena av nedskjutningar på 50 talet, Hansa torpederingen och sist men inte minst Raoul Wallenberg. Det var och är fortfarande lätt att tro Ryssarna om lite miniubåts seglande.<br />Det tog 50 år innan någon började berätta om Cattalina ned skjutningen. Men vi kommer troligen aldrig att få veta, för vem skulle man tro på den dag folk börjar prata?<br />Vad jag däremot vet är att många stammisar i flottan i slutet av 70-talet var övertygade om att det fanns ett orsakssamband mellan examensdags på skeppar skolan i Klaipeda och frekvensen ubåts indikationer på vårt vatten.<br />PPAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-40707064502979934582009-08-25T16:26:59.716+02:002009-08-25T16:26:59.716+02:00PP, tack för informationen. Då var det som Ahrvid ...PP, tack för informationen. Då var det som Ahrvid gissade, att U238 indikerade U235.<br />Men jag envisas med att de felnavigerade, förmodligen beroende på allehanda disciplinproblem på båten.<br />Och att det inte var några ubåtar i Hårsfjärden.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-92149430279705630242009-08-25T00:49:33.250+02:002009-08-25T00:49:33.250+02:00FOA använde en kvävekyld högupplösande germaniumde...FOA använde en kvävekyld högupplösande germaniumdetektor med berylliumfönster kopplad till en mångkanalsanalysator för att utföra gammaspektroskopi i höjd med torpedlagret på sovjeten. Minns bilderna på liten tullkryssare skrov mot skrov. Olika radioaktiva isotoper avger strålning med karakteristisk energi. Man söker alltså inte specifikt efter en eller annan isotop utan får alla aktuella energinivåer parallellt. Som att skruva fram och tillbaka på inställningen på en radio. Ett cm tjockt lager U238 stoppar alla signaler från U235 på andra sidan men järnet i ett skrov räcker ej för att stoppa. Jag minns att allt detta förklarades i TV 1981. Att ha ett hangarfartygs sänkande vapen med sig i alla lägen var fullt logiskt på den tiden.<br />MVH<br />PPAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-87007560078035946192009-08-17T16:05:11.958+02:002009-08-17T16:05:11.958+02:00Se också Svenssons blogginlägg om ubåtarna.Se också <a href="http://www.zaramis.nu/blog/2009/08/17/mankell-och-wallander-tar-sig-an-ubatslognerna/" rel="nofollow">Svenssons</a> blogginlägg om ubåtarna.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-59893550433670058462009-08-07T17:13:34.923+02:002009-08-07T17:13:34.923+02:00Det är inte mycket vits att spekulera om saken. Sa...Det är inte mycket vits att spekulera om saken. Sakkunniga vet säkert besked, och tills dess hoppar jag över.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-42010458654792479462009-08-07T15:39:02.001+02:002009-08-07T15:39:02.001+02:00Till Anonym:
Det du föreslår låter rimligt. Omge...Till Anonym:<br /> Det du föreslår låter rimligt. Omger man laddningen av U238 (i syfte att förstärka dcetonationen; jag är osäker på exakta detaljer) kan det mycket väl kraftigt dämpa strålningen från U238.<br /><br />--AhrvidAhrvid Engholmhttp://www.skriva.bravewriting.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-4642547337934420992009-08-07T10:44:28.479+02:002009-08-07T10:44:28.479+02:00Bara en teori: Om man använder U238 som kapsel så ...Bara en teori: Om man använder U238 som kapsel så kan jag tänka mig att den kapseln absorberar den strålning som 235 kan avge. Kan det vara så?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-28202088161135085882009-08-06T23:35:56.723+02:002009-08-06T23:35:56.723+02:00Ahrvid, man navigerar uppenbarligen fel när man gå...Ahrvid, man navigerar uppenbarligen fel när man går på grund.<br />Och om det fanns kärnvapen ombord, varför alls göra och göra väsen av en mätning om uran 238?Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-86162946482558442332009-08-06T17:55:01.101+02:002009-08-06T17:55:01.101+02:00Nu är det dock känt att Whisky-ubåtarna rutinmässi...Nu är det dock känt att Whisky-ubåtarna rutinmässigt faktiskt HADE kärnvapen. Standardbeväpningen var två kärnvapenbestyckade långdistanstorpeder.<br />Så mätningarna och slutsatserna av dem var med all sannolikhet korrekta.<br />Sådana torpeder var avsedda att sättas in mot exempelvis amerikanska hangarfartygsgrupper.<br />Man navgigerar inte "fel" med en uppsättning av fyra av varandra oberoende navigeringssystem.<br /><br />--AhrvidAhrvid Engholmhttp://www.skriva.bravewriting.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-45884745741408431302009-08-06T15:40:57.377+02:002009-08-06T15:40:57.377+02:00Ahrvid, du spekulerar. Vad jag framför allt ville ...Ahrvid, du spekulerar. Vad jag framför allt ville betona var den bild försvaret och media gav av saken när den skedde. Ensidig och djupt felaktig.<br /><br />U 238 rapporterades effektsökande och i förledande avsikt att skrämmas om kärnvapen. Det finns ingen rimlighet i att söka annat än efter det srålningsintensiva och därför lättfunna U 235.<br />Framför allt presenterades upptäckten som om den var bevis på kärnvapen, vilket är helt fel.<br /><br />Också vad gäller dina påståenden om hur U137 navigerade och deras eventuella avsikt, ställer jag mig djupt tvivlande - vilket jag sannerligen inte är ensam om, det gör också många mycket sakkunniga.<br />Bara det att de skulle göra en "uppvisning" med full kontroll över navigeringen och sedan gick på grund visar att något brister i antagandet.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-86670764599145998352009-08-06T14:30:15.843+02:002009-08-06T14:30:15.843+02:00Nu är jag osäker på exakt hur man mäter radioaktiv...Nu är jag osäker på exakt hur man mäter radioaktiva ämnen på avstånd (annat än att det handlar om att läsa av utsända sönderfallspartiklar), men jag kan tänka mig att man kalibrerar för att läsa av ett ämne åt gången. Letar man efter U238 blir det då U238 man hittar. Om man senare letar efter U235, så hittar man det. Det är möjligt att U238:s användning som "sprängspegel" i kärnvapen, var det som gjorde att man först letade efter just det.<br />Jag hittar inget om att uran skulle användas i målarfärg. Däremot användes det tidigt i glasindustrin, för att färga konstglas. Men oavsett det, måste det i så fall handla om ytterst små spårmängder, och det bör man kunna skilja från förekomster som är kilovis.<br />Att lägga ut kursen mot den svenska flottbasen gjorde man förstås tidigt. För säkerhets skull kollade man alla sina fyra navigeringsystem först...<br />Att en del ubåtar var hjärnspöken, säger inte att *alla* skulle vara det.<br />Det har spekulerats om varför U137 navgigerade in på svenskt vatten, just vid flottbasen i Karlskrona. En möjlig förklaring är att det var en show-off, ett mandomsprov, en del av, kan vi kalla det, examensriter för en ubåtsbesättning: Nu killar, skall vi göra något ballt - vi skall ta oss in till Sveriges största flottbas och tillbaka igen!<br /><br />--AhrvidAhrvid Engholmhttp://www.skriva.bravewriting.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-74181078490230773482009-08-06T09:51:06.206+02:002009-08-06T09:51:06.206+02:00Ahrvid, felnavigeringen skedde förmodligen på ett ...Ahrvid, felnavigeringen skedde förmodligen på ett tidigare stadium än när de nått fjärden.<br /><br />Wikipedia är inte självklart att lita på, speciellt inte i kontrovella fall, där olika åsiktsläger hävdar det ena och det andra. Man bör då granska vilka källor texten hänvisar till - och hur det ser ut i historiken över artikelns revideringar.<br /><br />När nyheten om uran 238 kom nämndes inget om uran 235, som knappast kan vara svårare att mäta. Jag hörde sedan under hela affären inget om uran 235 eller något belägg på kärnvapen ombord.<br /><br />Man kan självklart inte utesluta förekomsten av ubåtar, men när ingen enda (efter U137) hittades måste man betrakta det som osannolikt.Stefan Stenuddhttps://www.blogger.com/profile/09760760582883553847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-62921059379874988282009-08-06T04:24:38.216+02:002009-08-06T04:24:38.216+02:00U-137 gjorde ingen "felnavigering". Den ...U-137 gjorde ingen "felnavigering". Den hade fyra navigationssystem ombord, och alla dessa fallerade inte på en gång. Den gick på grund i överläge därför att fjärden var grund där, och man gått upp i överläge för att hoppas kunna passera.<br /> Enligt Wikipedia gjordes flera mätningar. Vid en senare mätning noterades klyvbart uran. Varför man vid den första mätningen hittade U238 kan ha flera förklaringar (förutom det uppenbara att det var vad man först letade efter). Även i anrikat uran förekommer U238. U238 förekommer också i en del kärnvapenkonstruktioner som en sorts "sprängspeglar", för att styra och/eller förstärka detonationen.<br /> Däremot tror jag att en hel del "indikationer" på ubåtar som förekom senare mycket väl kan ha varit hjärnspöken. Många blev ju väldigt upphetsade och då ser man vad man tror att man ser. (Men det går å andra sidan inte att utesluta att en del "indikationer" verkligen var ubåtar! I så fall dock en mindre del av "indikationerna".)<br /><br />--AhrvidAhrvid Engholmhttp://www.skriva.bravewriting.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-691564829033118082009-08-06T02:25:46.044+02:002009-08-06T02:25:46.044+02:00Den/oemotsagd heter det på god svenska.Den/oemotsagd heter det på god svenska.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2202888917508917497.post-66108823143016949482009-08-06T02:25:12.259+02:002009-08-06T02:25:12.259+02:00Överhuvudtaget var vi fruktansvärt manipulerade av...Överhuvudtaget var vi fruktansvärt manipulerade av överheten på den tiden. Idag får de inte stå fullt så oemotsagda.Mattiashttps://www.blogger.com/profile/03504923722598701116noreply@blogger.com